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Text File  |  1995-11-30  |  9KB  |  167 lines

  1. My note on Ketamine raised some response from the net, and I
  2. thought I would respond to mind-l in general, as well as to the
  3. specific folks who were curious.  
  4.  
  5. *IMPORTANT DISCLAIMER*  I am a scientific PhD, not a physician
  6.                         Neither I nor my employer take any
  7.                         responsibility for its accuracy or
  8.                         possible use.
  9.  
  10. First, ketamine is in current use as both a veternary and a
  11. human anesthetic.  It is called "dissociative" in action, which
  12. means that the mind is "separated" from the body.  In many
  13. cases, this separation results in profound hallucinations and
  14. the sensation of entering another reality.  In human use, a
  15. benzodiazapine like Versed is generally used along with
  16. ketamine to induce amnesia concerning the "emergence
  17. reactions".
  18.  
  19. The most easily obtained reference about ketamine is
  20. the Physicians Desk Reference.  Under the heading "Ketalar",
  21. this gives a great deal of information about the drug.  Of
  22. course, since this is a general medical reference, much of the
  23. info of interest to mind-l is not present, but it should be
  24. read anyway.  
  25.  
  26. Perhaps the most important property of ketamine is that,
  27. despite the induction of both anesthesia and dissociation, the
  28. cough and gag reflexes *USUALLY* are not affected.  This means
  29. that, contrary to most other agents which will produce
  30. anesthesia and/or unconsciousness, it is very unlikely that a
  31. person using ketamine will aspirate their own saliva and other
  32. excretions.  This is *NOT* guarenteed, but is a pretty good
  33. bet.  Solo use, however, remains dangerous.
  34.  
  35. Ketamine is generally available for non-medical uses as
  36. ketamine hydrochloride.  Some major chemical houses carry it at
  37. a cost of about $10/gm.  I don't know if there are other
  38. sources which are cheaper, or if the veterinary form is easily
  39. available.  
  40.  
  41. Dosages are discussed in the PDR, but are generally in the
  42. range of 100-500 mg.  Conventional useage is intravenous or
  43. intramuscular, but "recreational" use is apparently more often
  44. through insufflation (snorting) or solution ingestion.  These
  45. latter approaches are probably only effective with the
  46. hydrochloride form, but the reported doses are similar to the
  47. conventional medical doses.  
  48.  
  49.  
  50. As in all such experiments, if you must do this, be sure of
  51. your materials and start slow, with small doses separated by
  52. enough time to really come back to Earth between experiments.
  53.  
  54. Mahalo
  55.  
  56. =============================================================================
  57.  
  58. Newsgroups: alt.drugs
  59.  
  60. >I tried to get some info from the net gurus as to what a correct dosage of
  61. >Ketamine would be, but never got a response.  So I guesstimated, and took
  62. >4 mL of Ketaset (equal to 400mg Ketamine HCl).  I had an empty stomach.  I 
  63. >took it orally, pouring it down my throat with a spoon -
  64. >I had heard that it tasted awful, which it did, so I avoided my tongue,
  65. >and chased it down with an immediate mouthful of orange.  No problem.
  66.  
  67. FWIW, a friend of mine who does K regularly insists that the _only_
  68. way to do it is intramuscularly (i.e., once you try it that way, you
  69. will always want to do it that way).  He says an optimal dose this
  70. way is 100 mg (ml).  It puts him in a state where he is completely
  71. divorced from his body and is projected into some astral plane as pure
  72. consciousness.  He says you could drag his body up and down the stairs
  73. while he is in this state and he would have no idea that this was 
  74. happening.  To him, doing K this way is as close as he can come to 
  75. dying without dying, and it is always a beautiful, wondrous experience.  
  76. He claims that taking it orally produces nowhere near as intense an 
  77. experience, but you seem like you had a really excellent trip.  I've 
  78. never done the stuff myself, just thought I'd pass along this second-hand 
  79. account for anyone interested ...
  80.  
  81. =============================================================================
  82.  
  83. Newsgroups: alt.drugs
  84.  
  85. >Does anybody know about this? I wonder: what do we have to tell vetinarians as
  86. >to our pets' symptoms to get them to prescribe ketamine? How expensive is it?
  87. >What's the recommended dosage for us humans? Any warnings from those who have
  88. >done it? Any other sources besides vets? Can you advise it? etc., etc.
  89.  
  90.         Ketamine HCl, available as 100mg/ml injectable under the trade name
  91.         Vetalar (Parke-Davis) and Ketaset (Bristol) is used in veterinary
  92.         work as a general anesthetic.  The dosage used produces analgesia
  93.         but with normal pharyngeal and laryngeal reflexes.  It only causes
  94.         mild respiratory depression.  The advantage of this anesthetic is
  95.         that you don't need to support respiration while performing any
  96.         procedures.  This allows for a one-man operation.  It is so widely
  97.         used in the Veterinary profession that I don't think abuse will
  98.         cause it to be discontinued, but I can see that it will one day
  99.         be serialized and accountable as a controlled substance (as all
  100.         barbituates currently are).
  101.  
  102.         If you think that you will be able to go into a vets office and say
  103.         that you are going to anesthetize your cat, forget it.  They only
  104.         use this drug for their surgical procedures, there is no reason why
  105.         anyone would need to buy this drug.  Think about stealing the drug
  106.         instead, or fake that you are a vet and purchase them from a wholesale
  107.         drug supplier.  Vet pharmaceuticals are not watched by DEA all that
  108.         much, and the distributors are very lax.  At least they were when I
  109.         was in the business.
  110.  
  111.                 -----------------------------------------
  112.  
  113.         Ketamine is chemically 2-(2-Chlorophenyl)-2-(methylamino)-
  114. cyclohexanone.  Vitamin K's are naphthoquinones.  Not the same thing!
  115. Too much vitamin K and you will give yourself a stroke, this is not a
  116. recreational drug!
  117.  
  118.         Ketamine is used as a human and animal anesthetic.  Vets use it for
  119. cats or any small animal and reptiles.  I can't say what an IM (intra-
  120. muscular) injection is like, but an IV injection is very similar to when
  121. someone takes a crowbar and smacks you as hard as they can to the base of
  122. your skull!  Don't be standing up when you do this, you will hit the floor
  123. hard!  Better yet, be in an easy chair, you will immediately lose all body
  124. control, very frightening to say the least.  Experiment with a few mg at a
  125. time.  The insert states that the recommended dosage for anesthesia (5 to 10
  126. minute duration) is 2mg/kg.  A 70kg adult would then use 140mg or about 1 and
  127. a half CC's of injectable for a 10 minute duration of anesthesia.  Of course
  128. it is the coming OFF not the going ON that is where all the wierd stuff
  129. occurs.  Medically these are called emergence reactions, but I call them
  130. hallucinations!  :)  If being awake and paralyzed doesn't scare you, the
  131. hallucination is cool.  If it frightens you, or if you become frightened,
  132. you will snowball into a very bad trip.  Mood is everything on Ketamine,
  133. and like all recreational drugs, after you have used it a few times, you get
  134. a feel for it and are not so apt to be frightened by it.  For those who have
  135. smoked angel dust (PCP; HOG; Phencyclidine) the effects are about the same,
  136. only you retain less awareness while under Ketamine.  I can definately say
  137. that you want to take a dosage about 1/4 the recommended dose to not totally
  138. go into anesthesia, but just dangle around the half conscious state.  A very
  139. cool feeling!  :)  For me it is about 40mg injected IV with a tuberculin
  140. syringe (1cc 27g 1/2).  A little more for a little deeper, but going all the
  141. way into anesthesia is not all that special, you can't really think or remember
  142. while under the full dose, I don't recommended it on your first try.  Always
  143. have a health care professional available while you try this to maintain your
  144. airway should you have a negative reaction to the drug.  As with all noxious
  145. chemicals, you will feel like shit for several hours after the experience,
  146. especially if you try to walk, carry on a conversation, or do any activity
  147. that requires mental clarity.  BE CAREFUL!  Learn about anesthesia before
  148. attempting to play with anesthetic drugs
  149.  
  150. =============================================================================
  151.  
  152. Newsgroups: alt.drugs
  153.  
  154.   An excellent book on Ketamine is called "Journey's to the bright side"
  155.  I'm failing to remember the author's name but she also wrote the "Seth 
  156. speaks" books. Journey"s is completely about her experience's with  "K"
  157. it seem's that her husband was an anasthesiologist and regularly dosed 
  158. her.The story goes that she eventually started going to the same familier
  159. place or dimension and meeting certain beings.She acually started a therapy
  160. group called Samadhi,I believe in Seattle.The book is facinating,though it
  161. was out of print when I found it in 1979.Unfortunatly she was murdered in 
  162. Seattle.Her husband believe's because she was writing an expose' on a local
  163. satanic cult,apparently they never found her head.Anyway John Lilly the 
  164. "Dolphin guy" has some pretty amazing stories about "K" also.The same 
  165. kind of experience"s as Journey's.
  166.  
  167.